[DragonShy]

По поводу политики - обычно молчу, потому что сделать чего-либо не имею возможностей и желания, а рассказывать впустую "как страшно жыть" - считаю сотрясением воздуха.
Но вот по одному поводу хотел бы высказать мнение, благо френд-лента настраивает на лирический лад.

Мы семимильными шагами движемся в сторону демократии. А демократия, это такая специфическая штука... Вы прекрасно знаете, что это такое и чем она характерна. В том числе - тем, что любой спорный вопрос решается мнением большинства или избранных представителей этого самого большинства, которые его представляют.
Поясню на примере: Вот сейчас в Питере принят закон о штрафах за пропаганду кое-чего среди несовершеннолетних. Но! Если завтра устроить референдум, на который вынести вопрос о вступлении этого закона в силу на всей территории нашей обширной Родины... вы ведь знаете, каким будет результат, правда?
Да даже еще страшнее. Если на все тот же рефферендум вынести закон о возвращении в уголовный кодекс 121-й статьи... результат будет однозначный, как мне кажется.
Более того. Если на тот же референдум вынести вопрос о правомерности уголовного преследования представителей одной недавно нашумевшей панк-группы - ответ тоже можно представить, зная наше общество.
И с этим уже будет даже не поспорить, потому что демократия, она такая.

Кстати, если представителям одного движения будут бить морды за их акции протеста перед петербургскими детскими садами и школами - это тоже, по своему, будет способом выражения мнения большинства. Хотя и незаконным.

Да, можно заявить, что большая часть общества - быдло с промытыми мозгами, и вообще не имеет права голосовать по таким вопросам, потому что не понимает сути. Можно. Но это будет незаконно, потому что демократия не предполагает разделения общества на достойных и недостойных. И голос креативщика из Москвы равен голосу дворника из Бобруйска.
Не дай нам б-г жить в по-настоящему демократическом обществе.

Да, предположим, можно установить искусственную степень разделения общества на достойных и недостойных. Только какой параметр брать? Место жительства - а как же те, достойные люди, которые живут за пределами МКАД, потому что там экологичнее жить? Доход - воруй, и у тебя будет много денег и высокий доход, все видят наших чиновников. Работа в определенных сферах - ну, это даже не смешно, на самом деле.

Если кто помнит такую хорошую книжку Хайнлайна "Starship troopers", помнят, что ГГ в процессе добровольцем пошел в армию, где царили жестокие порядки, физические наказания и многие не выдерживали, уходили прочь. Но еще большие - держались, потому что в тамошнем обществе человек получал право на голос только отслужив в армии. Потому что в тамошней армии он учился ответственности за принятые решения, патриотизму и доказывал свою верность Родине на поле боя.
Это не демократия, честно скажу. Это утопия. Как-то так.

@темы: Размышленческое, Жызненное

Comments

[Call me the Max]

DragonGris, Ну победу обеспечили. Да и сделано всё грамотно: за годы альтернативного и реального кандидата в президенты не появилось, не исключу, что и не позволили появиться. А когда назрела ситуация, то и голосовать кроме как за Пу то и НЕ за кого. Поэтому многие абсолютно сознательно и голосовали за него, потому что больше не за кого.
Долгосмотрящая и, по сути, шикарная многоходовка)

[Counterat]

Call me the Max,
Прежде, чем ответить, почему меня все утраивает, хочу задать ровно три вопроса:
1. Вы служили в армии?
2. Вы работаете по спеицальности, написанной в вашем дипломе о высшем образовании?
3. Вы что, правда считаете, что реформа проводиться за один месяц, по клику мышки, как в компьютерной стратегии? *сколько лет в в упомянутом вами батальоне московской! столичной! линейнной милиции не проводят простого ТО? Чтобы убить неубиваемый УАЗ? И, до кучи - вон ГИБДД поставили как то партию Форд-Краун и "Мерседес" - вы помните вопли про "менты зажрались?"

[Call me the Max]

Counterat,
1. Да.
2. Нет.
3. Я так не считаю. Но... реформа образования поступательная, и каждый шаг вызывает всё большие возмущения. Реформа армии уже объявлена почти завершённой. А Полиция уже давно полиция. Так что можно сказать реформы сделаны и первые результаты налицо.
*По поводу фордов человек и возмущался. По тазики дорогие запчасти не закажешь, а тут заказывают по деньгам столько, что можно новую машину собрать, но воруют столько, что как бы что-то от старой осталось*

Неужто для вас всё так радужно?
Неужто всё так правильно?

[Counterat]

Call me the Max,
Я живу в другом государстве. За МКАД-ом.

1. Армию, в которой я служил, я бы лично сократил на 2/3 за ненадобностью и бесполезностью подразделений вот уже как лет 50.
2. Образование, как ни странно, дается для того, чтобы им пользоваться, желательно по специальности. Если вы скажете мне, зачем нам 100 философов и 100 учителей истории в год с одного ВУЗ-а - я перестану думать, что с реформой и сокращениями все в порядке.
3. Воруют - сажайте. Вы, ж, блин - полиция, или кто? А то все воруют, все всё знают, все орут.... Орите дальше. Толку то с вашего ора.... И с ваших возмущений.

Сори, когда я еду с таксистом, который возмущается, что власть ворует, и параллельно рассказывает, как он - на госпредприятии - сам лично воровал и продавал налево бензин и запчасти (будучи шофером-механиком) - я даже не знаю, кого первого сажать. ИМХО - начал бы с того, кто под рукой - т.е. самого таксиста.

[Call me the Max]

Counterat, Для меня нет такого понятия, как другое государство за МКАДом.
1. Сокращение армии и перевод её на конктрактную основу это здравая мысль, но вся суть в том, как у нас всё исполняется, а исполняется всё через одно место. Так и с армией, только вместо её реформы, видим её форменное уничтожение.
А так да, согласен с сокращением и контрактной основой, но не на две трети)
2. Вы путаете начальное образование с высшим. Две большие разницы. Высшее зависит от паритетов в стране. Сегодня ей нужны юристы, а завтра инженеры, это уже от грамотной политики властей зависит.
А начальное образование, что делало русских людей сызмальства русскими, рубится под корню.
3. Ну хочешь порядка, будь порядочен сам. Смешно, когда Путин говорит о борьбе с корупцией... ей Богу смешно) Тут надо весь чиновничий аппарат сажать, каждому найдётся своё. Но вся соль в том, что сами они порядка не наведут, сами с поста за пригрешения не уйдут, вот и вынуждают дать им пинка.

Я живу в другом государстве. За МКАД-ом.

Или это и был ответ на вопрос "почему всё устраивает?"

[Counterat]

Call me the Max,
Это и был ответ на вопрос: "Почему меня все устраивает". Я живу за МКАД-ом. Я не излагаю свои мысли штампами статей из Рамблера. У меня жена - чиновник-юрист, которая каждый почти день рассказывает о маразмах, которые выдаются за "борьбу с коррупцией" людьми, которые на самом деле просто хотят впарить фигню государству вместо оборудования и лекарств.
И о маразмах по борьбе с "произволом чиновников" - тоже. В том числе и как освещаетя это в прессе - тем более знаю: дура-медсестра в школе вколола прививки всем подряд детям - потому что ей так удобнее и неохота возиться с проверкой - у детей поднялась температура - естественно, это ж прививка, бл.... - виноват кто? Правильно - Деп.Медицины и ее начальник лично. Никак не дура, которая нарушила все мыслимые предписания - и вообще даже здравый смысл. Но прессе ж не надо писать, что "проработавшая 15 лет медсестрой в школе" женщина - на самом деле заколебавшаяся дура с климаксом, ненавидящая детей и свою работу (что не зависит ни от времени, ни от правительства - они такие всегда есть) - ей подавай жареное и хай на чиновников.

Я сам - ежедневно способствую оттоку капитала за рубеж и нарушениям техреламента ГОСТ-а (работая в фирме, которая производит компьютеры - разумеется, ни одной отечественной детали там нет и не будет никогда, а регламент создан в 19-лохматом году и при сборке компов на него забивают болт - компы должны работать, а не собираться на электростатических ковриках в перчатках ) .

Так что я как бы вижу ситуацию несколько иначе. Я вижу людей, которые возмущаются. И вот глядя - в массе - на этих людей, мне не хочется не то, чтобы они на что то влияли в этой стране - мне хочется отправить их на целительный лесоповал. Не за взгляды, не за то, что они делают, а просто - как людей. За то, что они из себя представляют в массе.

Несмотря на то, что они то, как раз - получали старое образование (некоторые - еще при СССР), в том числе. Помню я, как они "получали" это образование....

[Call me the Max]

Я получал ещё старое, слава Богу, образование. И я вижу ядовитую иронию сквозь всё. Вам бы опплевать ею всех, и властей и возмущающихся, лишь бы вас в покое оставили бы) По крайней мере так со стороны видно. Есть ощущение глубокой обиды, из-за которой такая вот и сложилась аппатичная ирония. Но это лишь моё мнение.
Но недовольные есть и за пределами МКАДа, и, к сожалению, уж простите, но не считаю это стоящим ответом: я живу за МКАДом и мне пофиг... ну ребячество же) Хотя может просто всё задолбало до осточертения, вот и такое наплевательство. Тоже понять можно, но не одобрить.
В общем давно ясно, что у нас разные мнения и позиции. Переубеждать не буду, время - оно само всё покажет.

[DragonShy]

Здесь, разумеется, все вранье и подстава, сурковская пропаганда и так далее. На болотную за правдой шли, а к американскому послу исключительно из вежливости сходили. А ведь видный оппозиционер.

[Counterat]

Call me the Max,
Ну, что у нас разные мнения - ясно сразу было. А вот что касаемо психоанализа.... Тут вы не правы. Все куда проще.
Я и правда считаю, что обличать власть в чем либо могут только те, кто сам ни в чем не виноват. А таких - мало.

У всех вот поголовно недовольных белая зарплата? Все и правда платят налоги (а не ведут двойную бухгалтерию)? Все честно работают за ставку 3.000 потому, что другой работы нет? Все вот честно, поголовно, работодатели дают такие ставки не потому, что они - козлы, а потому что "Путенвиноват"?

Я искренне считаю что проблемы создают чаще всего люди, а не правительство. Более того - 60% людей, создавших эти проблемы - входят в оппозицию и честно считают, что в том, что сделали они сами виновны кто угодно, только не они сами.

[Call me the Max]

"Кто сам без греха..."))
Да... люди. Человеки. И они везде. Если это есть в людях, то оно проявится во всех его представителях, но сейчас, по моему ощущению, именно та ситуация, когда люди уже не хотят так жить, когда наелись теневой бухгалтерии и прочего, и рады бы нормально и открыто работать. да вот проблема... не дадут) Ибо должен быть открытый и честный учёт, тобишь без взяток и мздаимства, и выше тоже не дадут ибо и тд и тп вверх по вертикали финансов-власти. Как сказочный плющ, опутавший башню, впившийся в её камни, и которая без него просто уже рухнет, но и с ним рушится постепенно.
Низы уже больше так не могут, а верхи терять всё это не хотят.
Тоже самое и с мифом о том, что сейчас русские работать не хотят. Хотят уже. Если пару лет назад вели носом, то сейчас не гнушаются и мелкоподряднической работы, но... инфраструктура занята) Все мы знаем кем.
Короче не дадут жить по нормальному, по правому, ибо нормальная жизнь одних - не даст жить нормально другим, немногим, но власть имущим.

Да и.. Пу с его командой - лишь следствие нашей безалаберности, нашей лени и русского "авось"... Сами заработали себе этого паразита, а теперь маемся его выводить, а засел глубоко и корни пустил густые)

Кстати как вам нововведение нашего министра образования, частичка реформы: позвонИт и позвОнит теперь одинаково верно... хотя изначально первый вариант правильный. Но безграмотному министру так проще)

DragonGris, Толсто. Слишком толсто. Таким манером по телеку описывали митинги, на которых лично был. Даже всерьёз эту статью не воспринимаю.

[Counterat]

Call me the Max,
Вот, ИЧСХ, митинг у нас когда был? По-моему, вполне таки в рабочий день.... И вот в сей рабочий день почему то я и тысячи других идиотов работали на рабочем месте. И никаких митингов.... не было! Все были на работе.
Это к вопросу о. Между прочим, мое непосредственное и очень высокое начальство, которое имеет теперь много денег, почему то до этого работали так же, как я - на том же рабочем месте (и лично крутили компы) - у них подчиненных не было, это была - и есть - их фирма. И таки да, таки нынче таки успешные руководители сети комп. магазинов.

Я вот так не умею. Но я хотя бы честно работаю и получаю зарплату.

Я точно живу в другом государстве. У него тоже есть проблемы, но в нем, почему то не протестуют. В нем думают, что проблемы решаются другими способами.

[Counterat]

DragonGris,
Там еще и видео есть, какая прелесть. ^_^

[Call me the Max]

Counterat, Ну я же про большинсво, а не про сто процентный абсолют!)

[Counterat]

Call me the Max,
А в абсолюте..... вы только что продемонстрировали нам, что не верите выложенной статье, к которой, между прочим, прилагается видео. Которая против оппозиции, и обличает очередного ее лидера? Толсто?

Можно спросить, чем эта статья отличается от "Закона о дресскоде"? Того самого, который тут вбросили недавно во имя еще большего недовольства правительством? И который - как раз явная утка? Почему выложенное видео - толсто, а как только "Чиновники воруют миллионы!!!!!!!!!111111111111111" - правда?

[DragonShy]

Counterat, немедля рукопожмись, охальник. Рукопожиматься тут. Омойся.

[Call me the Max]

Counterat, На статью про дресскод по началу клюнул, потому что были разговоры об этом, а потом пошёл чисто стёб) А тут... э... лидер оппозиции? Что-то я его не видел ни разу нигде и никогда. Да и кричать прямым текстом "Да, я от американской соски и не отрываюсь!" это либо утка, либо человек небольшого ума.
Мне уже одинаково фиолетового на взаимные утки. Не тролить надо, а действовать, а "лидеры" этого не хотят.

[DragonShy]

Не тролить надо, а действовать, а "лидеры" этого не хотят.
Вот тут да, согласен.

[Counterat]

DragonGris,
Не - там ересь. Предпочитаю Императора ^_^.

Call me the Max,
Я тоже суслика не видел. А он вон - есть ).

[Call me the Max]

Counterat, Да и кто их лидерами назначал? Сами вызвались... единственный импонирует Удальцов, да и то с опаской... Но Вы просто не знаете, что за люди приходят на митинги, а люди замечательные, и стар и млад. Каждый уникален и все вместе.

[Counterat]

DragonGris,
Кстати да - шикарный образ русского интеллигента ))). Особенно доставляют, в контексте, чисто троллоло-приемы (Рун - вот у кого учиться то надо!) а та же очень знакомая стилистика постов. Я ее уже где то видел - кажется, у любимого нами А.Б. Покоя. Один в один манера строить фразы, по моему.

[Call me the Max]

Counterat,

Я ее уже где то видел - кажется, у любимого нами А.Б. Покоя.

Осведомите, а?)
DragonGris, Поэтому народ будет действовать сам и он становится агрессивнее... в сожалению.

[Counterat]

Call me the Max,
Осведомляю. ab-pokoj.livejournal.com/ . Это еще один образ русской интеллигенции - бессмысленный и бездарный беспощадный.

То же - относиться к действиям народа. Вон недавно революцию делали в Киргизии (кажется, не?) - так под справедливую смену власти пограбили все магазины в столице и побили все окна (ну и по мелочи поджоги, грабежи, изнасилования..... ). Видать тоже того... во имя Правого Дела.

[DragonShy]

Counterat, я те по секрету скажу, что это наш любимый и знакомый Гюнтер развлекается)))

[Call me the Max]

Counterat, Я бы не сравнивал наш народ с другими. Тем более в наше время. Да, были дела, были случаи, но я в него всё же верю.

[Counterat]

Call me the Max,

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BD%D0%BE%...

news.yandex.ru/people/ponomarev_lev.html

DragonGris,
Класс)).

[Counterat]

И таки да, таки верим-верим. В народ. Верим, в креативный класс верим, в гей-движение, в правозойщитнегов (со времен еще первой чеченской кампании - особенно люто, бешено верим), в бухающих гопников верим, в зеков верим, в истеричных теток и люмпенов верим, во всех верим. В тех, ради которых хочется, чтобы приняли нормальный закон об оружии, и из-за которых же его и не принимают - не дай Бог им в руки оружие. Особенно истово верим, да.

Не верим только в то, что ЭТО - устроит хоть что-то кроме погромов и говна. Спасибо, навидались - хорошо, только по телевизору. До сих пор не знаю, ради кого и кто брал Останкино, кто постоянно лез на белый дом (пока его не расфигачили танками - и хорошо, что расфигачили, правильно) и кто и зачем эти танки останавливал, в том числе. Потому что ХЗ кто - хз зачем - революция же! Оололо! Хорошо, таки милиция работала нормально - погромов не устроили, потому как офигевшие от такого органы просто брали всех без разбора.

[DragonShy]

Oncle, специально для тебя, дядько, нашел во такой штуку, ты оценишь. Применим ко всем нынешним событиям.

от остальных попрячу, там грубо и толсто, чтобы не огорчался никто.

кат, под катом гадкое

[Дядько]

DragonGris,
Мерси. ))
Весьма и весьма интересно подмечено. )))))

[Call me the Max]

DragonGris, Ты веришь в одних, я верю в других. Ты веришь в то, что кроме говна ничего невозможно, а я в то, что выход всегда есть, его нужно только искать. Се ля ви)

[Call me the Max]

DragonGris, Ну у вас тут смотрю совсем настроения упаднические) Так нельзя.