[DragonShy]

28.04.2012 в 22:45

Пишет  kurofordo:

о бритье ног и обществе
попалось в очередной раз на глаза высказывание в духе "чтобы считаться красивой, я вынуждена сбривать большое количество волос со своего тела. эту догму современного общества необходимо менять. женщина - человек, а не объект, ее тело принадлежит ей".
при том, что я весьма положительно отношусь к феминизму, проблема бритья ног, подмышек и прочих частей тела представляется мне надуманной. не нравится - не брей.
ааа, ты хочешь, чтобы общество осознало, что небритые ноги не снижают твою привлекательность, и в ближайшее время изменило свои каноны красоты? ну-ну.

получается как-то так. не желающая брить ноги женщина сама считает и/или понимает, что это снижает ее привлекательность. в этой ситуации ей остается либо брить ноги, либо не брить, смирившись с потерей некоторой части привлекательности, либо не брить - и заявить, что на самом деле в привлекательности она не должна терять, просто общество устроено неправильно и надо принимать какие-то меры. говорить этому обществу "фи". воздействовать на него как-нибудь благотворно. чтобы общество осознало и исправилось.

в этой связи мне вспоминается вот что. когда-то давно довелось мне переводить колумбийский сериал "Дурнушка Бетти" ("Не родись красивой" - его местный клон), в котором главная героиня была аццки уродлива, но при этом и карьеру сделала, и с личной жизнью все устроилось на ура. сериал был дико популярен. в частности, его много хвалили за небанальную для такого рода продукции идею. мол, вот, такие сериалы и меняют представления общества о всяком-разном. главную роль играла довольно красивая, но удачно загримированная актриса.
создатели сериала под конец устроили опрос: сделать ли Бетти красивой? и большинство проголосовало "за".
разумеется, подавляющее большинство голосовавших - женщины. несмотря на то, что им очень нравилась идея, при первой же возможности они эту идею похерили в обмен на нормальную внешность для героини.
так-то.


PS. да-да, я в курсе, что стандарты красоты со временем меняются.

Интересно, что проще - прогнуться под общество или прогнуть общество под себя? Потому что такая фишка - и с косметикой ("Я не собираюсь краситься, моя естественная красота и так достаточна, но все вокруг красятся и выглядят симпатичнее, какого чорта они красятся?"), и с фигурой, и с одеждой (помните недавний срач на слэшетему, где трогательно жаловались на то, что девушке нравится носить глубокое декольте, но мужики, козлы такие, в него постоянно смотрят, пусть не смотрят!), и еще с кучей вещей. Желательно, чтобы общество изменило отношение к таким вещам, как в цивилизованных странах. Причем как-нибудь само.
Видал я этих выходиц из цивилизованных стран, в частности, из Германии. Не тех, которых во всяких интересных фильмах показывают, а обычных, нативных. Страх и ужас.
Не дай нам до такого дожить.

@темы: Стыренное

Comments

[Ordissa]

Lieth

В целом, мужчине следить за собой совершенно не обязательно,

Да ладно? И ты подпустишь к своим нежным частям товарища с длинными зазубренными когтями и огородом под ними?

[DragonShy]

Lieth, э, нет, Федор Михайлович. Следящий за собой мужчина в чуханы не попадет никогда, и следить ему за собой обязательно. Образ серьезного мужчины состоит из приличного количества пунктов, причем некоторые из них коррелируют с точно такими же в женском образе (например, наличие парфюма и соответствие обуви костюму), и опираются на элементарный этикет.
Маркер "пидорство" ставится в том случае, когда мужчина старается подчеркнуть свою привлекательность для других мужчин. Не просто ухоженный мужчина, а привлекательный для мужчин. Обтягивающая одежда, привлекающая внимание, броская косметика - вот это да, маркеры. А, скажем, холеные ногти и прическа с укладкой - к таковым не относятся.
Никто не станет разговаривать с мужчиной по деловым вопросам, если он плохо выглядит.

[Counterat]

Кстати, стандарт красоты и привлекательность (и просто хороший внешний вид) - разные вещи.

Так что звиняйте, маугли. Я вон тоже шорты носить не буду - мне как бы собственные эстетические убеждения не позволяют они мне не идут и ноги волосатые, да!!!, да и неудобно. Но, блин, заставлять себя кого то любить и обижаться - не не не. Нафиг-нафиг.

[Lieth]

Ordissa, я много кого к себе не пущу, за что и получила характеристику "разборчивой слишком". Но я наблюдала всяких рядом со вполне привлекательными девушками, которые жаловались, пытались исправить (безуспешно), но продолжали держаться за. Да что там, моя матушка - первый тому пример.

DragonGris, Никак не соответствует моему опыту. Сколько я видела дорогих пиджаков, посыпанных сантиметровым слоем перхоти, сколько видела хороших рубашек с грязными воротничками и пятнами пота подмышками.

[Ordissa]

Lieth
Ну, то что есть определенная прослойка, которая исходит из принципа: "хоть плохонький барашек, зато свой", не отменяет факта наличия достаточно большого количества, придерживающегося другого мнения.
Опять же, любая из таких девушек держится за своего барашка только до тех пор, пока ей не покажут экземпляр поинтереснее. Сама подумай, на кого в первую очередь обратить внимание любая женщина - на немытого грязного мужика в нестиранной робе или на мужчину в безупречно сидящем костюме от Кардена, благоухающего соответствующим парфюмом?
Понятное дело, что я не говорю про ситуацию в какой-нибудь глухой деревне, там кардены не в чести, там лишь бы трактор починить умел. =)

[Lieth]

Ordissa, логика говорит, что ты права. Практика почему-то показывает обратное ) Если в Москве мужик вынет из кармана гигиеническую помаду и помажет губы (в метро, например), все абсолютно точно запишут его в пидоры. И сколько я слышала рассуждений, что гигиеническая помада - нееее, это не тру, это не по пацански! Вот какой-нить барсучий жир еще сошел бы, в какой-нибудь там Сибири, это для мужикофф!

[Counterat]

В глухой деревне человек, который не моется в бане и ходит в грязной (более, чем ему позволяют условия производства - от механика никто не ждет, что он в процессе переборки двигателя останется чистым и не в масле и пыли) тоже будет считаться чуханом. Не надо.
А на мужика в костюме от Кардена посереди тайги (или на стройке в котловане, или копающимся в железе, когда как раз довольно таки грязная спецовка более чем уместна), к примеру - тоже будут смотреть как на идиота. Да и недолго он чистым останется...

А вот вши, которые непременно заведутся от немытой башки (ИЧСХ на небритых волосатых ногах, если по жаре, да недельку, да промокнуть, а потом высохнуть и пропариться - тоже, спокойно) это да. Это таки показатель.

[DragonShy]

Если в Москве мужик вынет из кармана гигиеническую помаду и помажет губы (в метро, например), все абсолютно точно запишут его в пидоры.

Я фиг знает, я пользуюсь без зазрения совести, хотя из глухой деревни и умею водить трактор)))

[DragonShy]

Counterat, костюм должен соответствовать ситуации))

[Counterat]

DragonGris,
Вот именно. А требования гигиены - это не стандарты красоты, а требования гигиены.

[Коробочная Ченчи]

А вот вши, которые непременно заведутся от немытой башки

Вши заводятся не от немытой башки, а от контакта с носителем оных.
А про вшей на ногах вообще впервые слышу, вот чуть выше вроде как того, могут и завестись...

[Ordissa]

А на мужика в костюме от Кардена посереди тайги (или на стройке в котловане, или копающимся в железе, когда как раз довольно таки грязная спецовка более чем уместна), к примеру - тоже будут смотреть как на идиота.

Это как раз понятно. =)
Я привела пример для того окружения, в котором пребываю большую часть времени, а я в тайге все-таки не живу. =)
Что же касается бани в деревне, то она там раз в неделю традиционно. Бываю в деревне регулярно, знаю о чем говорю. Но для нас - изнеженных городских жительниц, неделю не мывшийся мужик уже не фиалками пахнет. =) Да и неделю не мывшаяся женщина, увы, уже тоже не гладиолус.

[My Precious]

на кого в первую очередь обратить внимание любая женщина - на немытого грязного мужика в нестиранной робе или на мужчину в безупречно сидящем костюме от Кардена, благоухающего соответствующим парфюмом?
Понятное дело, что я не говорю про ситуацию в какой-нибудь глухой деревне, там кардены не в чести, там лишь бы трактор починить умел. =)

Да нифига не в костюме дело. Выражение лица, пластика движений - на это обращается внимание в первую очередь. "Потому что девки любят не за белое лицо, а за длинный..." кхе-кхе... ) - а это видно по манере держаться, а не по одёжке.

[Ordissa]

My Precious
Девки любят за разное. =)))
Но в первую очередь (точнее, первое на что женщина подсознательно обращает внимание, а не то, за что по итогам любит, любовь как раз зла) - это успешность.
А дороговизна и ухоженность - неплохой признак успешности

[Редиска Кэп]

А дороговизна и ухоженность - неплохой признак успешности ну как раз автослесарь тоже может вполне неплохо зарабатывать. не обязательно для этого сидеть в банке

[Counterat]

А так же, ухоженность и внешняя дороговизна - признак хорошей, дорогой шлюхи. Которые, кстати, ноги бреют и часто моются .

[Ordissa]

Безумная Хуана
А кто спорит-то? Я ж говорю не о перспективе, а о первом впечатлении. =)

Counterat
А желто-полосатыми бывают не только тигры, но и трутни. И что? =)

[My Precious]

Ordissa,

в первую очередь - это успешность.

Я про то же, собственно. В целом взгляд и движения пятого помощника младшего менеджера даже на неплохой зарплате выдадут мелкую сошку на побегушках, а у бригадира слесарей с ключом на 32 )) - успешного лидера. На костюм обратит внимание сознание, а подсознание - на уверенную хватку

[Counterat]

Ordissa,
Ну, понимаете... Дело в том, что богатые и успешные мужики преиодически с ними развлекаются. Не будучи уродами. Что как бы наводит на некоторые размышления (уже не из области критериев и стандартов красоты).

[Lieth]

Counterat, я ж говорила, что внешний вид для бабы - это статус. Зачастую поддерживаемый искусственно. А эти "успешные" мужики в бабах покупают именно статус. Может, ему бы и хотелось, чтобы милая и домашняя, и плевать на ноги. Так засмеют же и будут пальцами показывать, и собственный статус упадет.

[Counterat]

Lieth,
У нас равноправие, не забыли? *тонкий намек на то, что как бы успешных мужиков у нас тоже "покупают" именно из-за статуса*

[Ordissa]

My Precious
Мало у кого такое уверенное подсознание, чтобы вот так сразу, у человека, с которым еще даже не поговорил, вычленить эту хватку. =)

Counterat
А на какие размышления меня это должно наводить? =)
Что профессионал в любом деле - это профессионал? У меня тоже случаются периоды, когда личная жизнь в отъезде, секса хочется, а самой что-то делать лень. В такие моменты я вполне готова была бы оплатить услуги хорошего профессионала в этой области.

[DragonShy]

Counterat, нефигово тебя, отец, заносит. Кто о чем.

[Counterat]

Ordissa,
О том, что вы ушли с поля чисто эстетических критериев в область прагматичного бизнеса (чего делать в контексте не стоит). А то реально, доказывать связь между хорошим внешним видом и всякими там успешностями это все равно, что сравнивать небритого мужика с дробовиком в тайге и молодого человека в деловом костюме. Не зная, что первый - генеральный директор нефтяной компании, который выбрался поохотиться, а второй - его младший клерк на побегушках, но с офигенными понтами.

[Ordissa]

Counterat
Отнюдь.
Еще раз - я указывала на первое впечатление. А первое впечатление не подскажет вам, что выбравшийся из леса тип в ушанке и с дробовиком - успешный гендиректор. =)

[DragonShy]

А первое впечатление не подскажет вам, что выбравшийся из леса тип в ушанке и с дробовиком - успешный гендиректор.

Именно))

Кстати, есть такая фича. "А мне иногда с похмелья прям хочется какую-нибудь, знаешь, гадость съесть. ... Вот прям хочется, не знаю почему так!". Это я к тому, что нефтяной магнат может себе позволить выглядеть как угодно в определенные моменты времени, поскольку остальное время он выглядит совершенно иначе.

[Дядько]

А первое впечатление не подскажет вам, что выбравшийся из леса тип в ушанке и с дробовиком - успешный гендиректор. =)

Первое впечатление подскажет, что лучше свалить нахрен подальше. Ибо тип может быть и беглым уркой. ))))))))))))

[Ordissa]

Первое впечатление подскажет, что лучше свалить нахрен подальше. Ибо тип может быть и беглым уркой. ))))))))))))

Однозначно. =))))

[Counterat]

Oncle,
Не порти праздник ).
Ordissa,
Но! Получается, что если второе впечатление покажет вам, что это таки успешный гендиректор, вы внезапно простите ему камуфляж, ушанку и небритость. .

[DragonShy]

Counterat, я боюсь, второе впечатление продолжительное время будет точно таким же, как и первое.
Впрочем, я знаю очень мало людей, которые зацикливаются на успешности собеседника.