[DragonShy]

28.04.2012 в 22:45

Пишет  kurofordo:

о бритье ног и обществе
попалось в очередной раз на глаза высказывание в духе "чтобы считаться красивой, я вынуждена сбривать большое количество волос со своего тела. эту догму современного общества необходимо менять. женщина - человек, а не объект, ее тело принадлежит ей".
при том, что я весьма положительно отношусь к феминизму, проблема бритья ног, подмышек и прочих частей тела представляется мне надуманной. не нравится - не брей.
ааа, ты хочешь, чтобы общество осознало, что небритые ноги не снижают твою привлекательность, и в ближайшее время изменило свои каноны красоты? ну-ну.

получается как-то так. не желающая брить ноги женщина сама считает и/или понимает, что это снижает ее привлекательность. в этой ситуации ей остается либо брить ноги, либо не брить, смирившись с потерей некоторой части привлекательности, либо не брить - и заявить, что на самом деле в привлекательности она не должна терять, просто общество устроено неправильно и надо принимать какие-то меры. говорить этому обществу "фи". воздействовать на него как-нибудь благотворно. чтобы общество осознало и исправилось.

в этой связи мне вспоминается вот что. когда-то давно довелось мне переводить колумбийский сериал "Дурнушка Бетти" ("Не родись красивой" - его местный клон), в котором главная героиня была аццки уродлива, но при этом и карьеру сделала, и с личной жизнью все устроилось на ура. сериал был дико популярен. в частности, его много хвалили за небанальную для такого рода продукции идею. мол, вот, такие сериалы и меняют представления общества о всяком-разном. главную роль играла довольно красивая, но удачно загримированная актриса.
создатели сериала под конец устроили опрос: сделать ли Бетти красивой? и большинство проголосовало "за".
разумеется, подавляющее большинство голосовавших - женщины. несмотря на то, что им очень нравилась идея, при первой же возможности они эту идею похерили в обмен на нормальную внешность для героини.
так-то.


PS. да-да, я в курсе, что стандарты красоты со временем меняются.

Интересно, что проще - прогнуться под общество или прогнуть общество под себя? Потому что такая фишка - и с косметикой ("Я не собираюсь краситься, моя естественная красота и так достаточна, но все вокруг красятся и выглядят симпатичнее, какого чорта они красятся?"), и с фигурой, и с одеждой (помните недавний срач на слэшетему, где трогательно жаловались на то, что девушке нравится носить глубокое декольте, но мужики, козлы такие, в него постоянно смотрят, пусть не смотрят!), и еще с кучей вещей. Желательно, чтобы общество изменило отношение к таким вещам, как в цивилизованных странах. Причем как-нибудь само.
Видал я этих выходиц из цивилизованных стран, в частности, из Германии. Не тех, которых во всяких интересных фильмах показывают, а обычных, нативных. Страх и ужас.
Не дай нам до такого дожить.

@темы: Стыренное

Comments

[Ordissa]

Counterat
А можно узнать, что вы мне пытаетесь доказать? =)
ОК, страшный урка с дробовиком останавливается и добрым голосом говорит: "Не бойся деточка, я тебя не съем, я на самом деле Дериписка". Вот прямо сейчас я остановилась и призналась ему в любви? Я уже унеслась в тайгу впереди собственного визга. =)

[Counterat]

Ordissa,
Ничего я не пытаюсь доказать. Мне просто любопытно. Искренне любопытно, как человеку, который не умеет мешать критерии бизнеса с критериями эстетики. Будет ли прощен хреновый внешний вид человеку, если он при этом успешен. Абстрактно, не вдаваясь в реальности бытия и вероятности искомого сочетания.

[Дядько]

страшный урка с дробовиком останавливается и добрым голосом говорит:

Бежит сзади, весело стреляя в воздух и крича: "Обожди, красавица!!! Это я токмо с виду страшный!!! Зато душа у меня-я-я-я..."

[Ordissa]

Counterat
Если у человека есть имя в бизнесе и его партнерам это имя хорошо знакомо, то он, конечно, и в растянутых трениках может на встречу прийти.
Но, во-первых, работа работой, а во внерабочее время и вне личной выгоды общаться с неопрятным товарищем многие не захотят. Благо, есть вполне достаточно тех, кто сочетает успешность с опрятностью.
А во-вторых, это имя еще надо было сделать. И пока товарищ "делал свой первый миллион" ему приходилось отвечать чужим представлениям об успешности. И являться на те же встречи в костюме и бритым. =)

[DragonShy]

Counterat, Сайрон, если ты рассчитываешь, что тебе сейчас скажут, что твоя парадная телогрейка и летние валенки - это признаки успешности, я вынужден тебя огорчить) А твое желание выглядеть как хочется, при этом казаться успешным - оно именно что сродни нежеланию брить ноги, про которое написано в топ-посте. Позволить себе не краситься может либо девушка, обладающая навыками мэйк-апа на уровне стилиста, либо девушка, которая сознательно бьет болт на такой метод выделения. Тут уж либо шашечки, либо ехать.

Вот идешь ты по лесу, а навстречу тебе девица в телогрейке и с берданкой. Ты ей:
- Тетенька, а вы кто и что от меня хотите?!
А она так, цигаркой попыхивая
- А я, милок, держательница контрольного пакета акций Лукойла. На отдыхе. А ты, милок, видать альфонсом моим стать хочешь?
Ты в ужасе
- Нет, тетенька, что вы, не хочу!
А она, поудобнее перехватывая берданку
- А ведь придется...

[My Precious]

DragonGris,

[DragonShy]

Хочу летние валенки и парадную телогрейку от Кардена. И шапку-ушанку от Гуччи. Чтобы, значить, выглядеть успешным пацаном.

[Ordissa]

[DragonShy]

Будет ли прощен хреновый внешний вид человеку, если он при этом успешен.

Будет. Если он сходит с личной яхты в драных кедах и футболке. Но только в этот момент))

[Counterat]

DragonGris,
Батенька. Вы, кажется, немного не в теме.
Изначально речь шла о том, что ноги как бы надо брить.
Потом пришла госпожа Ordissa и заявила, что хороший внешний вид - суть признак успешности, а как бы люди клюют не на красоту, а именно что на успешность. Но ноги брить надо.

Я логично вопросил, а с каких пор мы смешиваем красоту и успешность, если это не одно и то же. Потому что бритые ноги - они для красоты, а не потому что за них платят больше (за бритые ноги платят больше только помянутым мною же шлюхам).

Оказалось, что если в определенных кругах тебя хорошо знают как успешную личность, то можно и не брить.

Так что не в ту сторону ваши подколки, не в ту.

[My Precious]

DragonGris,

Будет. Если он сходит с личной яхты в драных кедах и футболке. Но только в этот момент))

Не, не только )
Офицер не потеряет выправки будучи в штатском, аристократ останется аристократом и в рубище.
Это обратная сторона от

господа мушшины, неужели вам правда пофиг?
За всех не скажу, но лично мне - пофигу )

[DragonShy]

Офицер не потеряет выправки будучи в штатском, аристократ останется аристократом и в рубище.

Тоже верно. С другой стороны, даже если хрень обрядить в костюм с искрой и лаковые штиблеты, она так и останется хренью в костюме с искрой и лаковых штиблетах.

[Ordissa]

Counterat
А вы мне точно ничего своего не приписали?
Признак - это то, что помогает определить индивидуума по определенным параметрам в определенную категорию.
И очевидно, что для незнакомых людей классификация будет идти по тем признакам, которые доступны внешне.
Внешняя ухоженность (кстати, а ухоженность и красота - это одно и то же разве?) - это один из признаков успешности, по которым ориентируются в отсутствие других. Я об этом сказала неоднократно. И -дцать раз подчеркнула, что речь идет о первом впечатлении. И о том, что оно может не соответствовать действительности, тоже. Признак - это не гарантия.
Если есть другие, более точные признаки, то будут ориентироваться по ним.
Так что вы, похоже, сами с собой спорили. =)

[Дядько]

My Precious,
Выправки не потеряет и аристократ останется аристократом до тех пор, пока на него не начнет оказывать влияние та среда, которая его окружает. Она - может деформировать. А, как я понимаю, свой прикид человек носит не просто так. А часто он является отражением его соц. статуса. Отсюда могу сказать, что аристократ в рубище стечением времени ничем не отличается от нищего, если он стал нищим в силу обстоятельств.

[Коробочная Ченчи]

хороший внешний вид - суть признак успешности,

*тут просится ссылка на давнишний девачковый срачик про Батурину, но, к сожалению, это было давно и неправда, и ссылка давно проэтосамлена*
Не всегда, короче, богатые и знаменитые выглядят ну ващеееее...

[Дядько]

Counterat,
Люди клюют на внешний вид. А "успешность-не успешность" - это уже выводы из того, что они увидели.
Нормальный внешний вид - признак того, что по крайней мере может быть не только "первый взгляд", но и "второй взгляд". А если, пардон, человек выглядит как чмошник, то "второго взгляда" скорее всего не будет.

[Counterat]

DragonGris,
Противоречишь сам себе. Либо тогда у тебя хрень остается хренью даже если она сходит с берега ее, хрени, личной яхты, либо мы таки подменяем критерий эстетики критерием успешности и считаем, что урод с яхтой - привлекательный мужик, а человек без яхты - не привлекательное ЧМО.

Не, я прекрасно знаю, что так и есть, но спасибо, что и вы, господин Дракон, разделяете эту точку зрения. Хотя, спать потом с шоферами это никому еще не мешало ).

[DragonShy]

разделяете эту точку зрения.

Конечно, разделяю. У меня-то есть собственная яхта)

[My Precious]

DragonGris,

даже если хрень обрядить в костюм с искрой и лаковые штиблеты, она так и останется хренью в костюме с искрой и лаковых штиблетах

Вот-вот.
Так что и в парадной телогрейке можно выглядеть успешным.
У Олдей есть характеристика героини "даже распростёршись ниц она умудрялась выглядеть дерзко". У меня была похожая ситуация: высокое начальство высказалось про меня менее высокому в духе "такой наглости еще не видели", хотя всё совещание я молча просидела на стуле . Но заметили же как-то, почуяли отсутствие барьера при желании послать на )))
Харизму можно натренировать, просто большинство идёт лёгким путем и пытается нарастить ее внешним видом.

Oncle,

аристократ в рубище стечением времени ничем не отличается от нищего, если он стал нищим в силу обстоятельств

От силы характера зависит, я думаю. Обстоятельства на всех давят )

[Counterat]

DragonGris,
И ты молчал? Вот подлец то! Скрывал, значит, от народа наличие яхты, дабы мы туда девок не водили? Ну мы тебе припомним . Ай-яй-яй.

[DragonShy]

Скрывал, значит, от народа наличие яхты, дабы мы туда девок не водили?

Не для того я яхту покупал, чтобы на ней пьянки пьянствовать! Она вещь статусная, для других целей нужна.

вот она, моя красавица

Так что и в парадной телогрейке можно выглядеть успешным.

Можно) Но сложно) И могучий интеллект и богатый внутренний мир за недельной щетиной еще надо ухитриться разглядеть.

[Дядько]

My Precious,
Верно. Т.е. внешне человека все-таки формирует не только его характер, но и среда, в которой он находится. Вот и получается, что хоть с миллионами бакинских, чмошник он и останется чмошником.

[Fleur_A]

какая тема интересная!

брить или не брить...

лично я (открою тайну) обычно брею. ибо мои гладкие лапки мне оченно даже приятны))

но бывает (открою еще тайну :lol нападает пофигизм и лень... тогда выручают плотные колготы и джинсы/брюки.

а насчет мужчин... в определенные моменты им реально пофиг. по крайней мере по моим наблюдениям!

ну... а по поводу одежды и внешнего вида некоторых... я промолчу. ибо бурчу на эту тему часто, все наверняка слышали)
но страшнее запах...
с ужасом жду лета...

[Дядько]

Fleur_A,

но страшнее запах...

Мы как раз с Кэт сегодня обсуждали хаоситские носки. По расцветочкам.
И пришли к выводу, что носки Нургла должны соответствовать не только цветовой гаммой!